FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups  <strong>Gallery</strong>Gallery  RegisterRegister   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
INDEX PAGE

Poszukujemy osób, które jeśli mają ku temu ochotę zajęły się publicystyką, recenzjami płyt muzycznych, korektą stylistyczną tekstów, redagowaniem biografii zespołów, newsami oraz wszystkim tym, co wam przyjdzie do głowy, a uważacie, iż powinno znaleźć swoje miejsce na portalu. kontakt: admin@darknation.eu
Ostatnio na forum
1. Forum zdechło?
04-02-18, 04:25 - Piottr
3. Ambient Collage #8
30-11-16, 02:06 - yy28
4. Ambient Collage #7
29-05-16, 21:05 - yy28
5. Mgla (The Mist)
04-05-16, 15:00 - Vexatus
6. Achaja
04-05-16, 14:54 - Vexatus
Forum Index » Rozmowy » Chłam....i komercha
Goto page « Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next »
Post new topic   Reply to topic
View previous topic :: View next topic  
Author Message
szary9


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 32
Zodiac: Scorpio
Joined: 13 Oct 2005
Posts: 135
Location: Wiocha koło Poznania

PostPosted: 29-10-2005, 14:17    Post subject: Quote selected Reply with quote

tak ale wiekszosc z nich nie utzrymuje ze sa ze slumsów i nie maja pieniedzy ...
Back to top
View user's profile Send private message
fazi


Offline 
Gender: Gender:Male


Joined: 25 Feb 2005
Posts: 5
Location: RIVENDELL

PostPosted: 12-12-2005, 15:31    Post subject: Quote selected Reply with quote

chłam hmmm

komercja kazdy zespól w pewnym momencie staje się komercyjny
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
AEnema


Offline 
Gender: Gender:Female
Age: 33
Zodiac: Leo
Joined: 28 May 2006
Posts: 31
Location: Słupsk

PostPosted: 28-05-2006, 08:38    Post subject: Quote selected Reply with quote

popieram powyższy post

chłam to dla mnie techno, i hip-hop (chodzi mi głównie o tych nowszych wykonawców, bo np. Kalibra sama czasem posłuchuję, a co :P)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
tristancandance


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 41
Zodiac: Aries
Joined: 02 Jan 2007
Posts: 391
Location: Poznań

PostPosted: 23-01-2007, 19:40    Post subject: Quote selected Reply with quote

Czym jest dla mnie Chłam:

country, większość gothic-rocka, prawie cały rock zresztą, dużo muzy punkowej i metalowej, prawie cały polski hip-hop (ale zachodni już nie), disco-polo, większość muzyki trance, większość hardcore'u.

Aha - jak piszę "większość" to nie znaczy że wszystko. "Większość" powyższych gatunków lubię;)

Komercha:
pop - to co na listach polskich przebojów, bo przeciez sie dobrze sprzedaje (jak na Polskę) więc komercją jest i basta, czyli zespoły typu Brathanki czy Zakopower, wiocha straszna. Kasia Kowalska i tego typu szajs. Bohaterowie "Idola". Większość polskiego hip-hopu.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
ahenathon


Offline 



Joined: 08 Jan 2007
Posts: 182
Location: Barteinstein (Rosenthal)

PostPosted: 24-01-2007, 10:20    Post subject: Quote selected Reply with quote

Mogę napisac tylko czego nie nawidzę a co lubię i tak zrobię.
+ To polski kicz lat osiemdziesiątych cztli zimna fala. Szczególnie Manam, Kult i początki Closterkeller.
+ Dobry, mroczny metal i rock w stylu Darkthrone, Dream Theatre, Ministry, Sisters of Mercy, Red Harvest, Moonspell, My dying Bride itd.
+ Mroczne electro, ambient i połamane rytmy. Muzyka z gier: Sanitarium, Command&Conquer, Duke Nukem, Tomb Raider itd.Wiadomo o co chodzi.
+ Trochę piosenek Madonny. Frozen....
- Wszelka komercyjna muza robiona dla kasy a nie dla sztuki.
- Disco Polo, Hip-Hop(Fish i Nagły Atak Spawacza to wyjątki), Tępe Techno(to taki gatunek jest :)), ogólnie nie klimatyczna muzyka.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ataru


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 36
Zodiac: Aries
Joined: 21 Dec 2006
Posts: 139
Location: Lublin

PostPosted: 24-01-2007, 12:02    Post subject: Quote selected Reply with quote

Najtlisz bezapelacyjnie. Tych klimatow nie lubie i wg mnie to jest wszystko co najgorsze.

A tak... coz? Wszyscy wiedza pewnie, jakies mandaryny, czy tokiohotele, a ogolnie jesli o muzyke chodzi jestem stosunkowo otwarty.

Przewaznie to, co widzimy w telewizji jest czystym chlamem, bo nie zawsze komercja. A szkoda, ze tak wlasnie wyglada sytuacja...

Ponadto klimaty Tristanii, Sirenii i rozne tym podobne. Wg mnie to jest badziewna muzyka. Choc na przyklad starego Moonlighta i Closterkellera posluchuje do dzisiaj. A nie uwazam, zeby to byla muzyka wysokich lotow... mimo to podoba mi sie ;]
Back to top
View user's profile Send private message Tlen login
Polgard


Offline 



Joined: 08 Nov 2004
Posts: 84
Location: Wawa

PostPosted: 24-01-2007, 12:49    Post subject: Quote selected Reply with quote

Komercha i chłam to dla mnie różne pojęcia (odkryłem Amerykę? odkryłem, prawda?;)).
Komercha w znaczeniu muzyki komercyjnej może być chłamem, ale nie musi, a czasem może się w niej nawet przytrafić coś naprawdę dobrego i wartego posłuchania. Poza tym muzyka komercyjna jest "intergatunkowa", komercję może grać i metal, i got i raper i discopolowiec (mam tylko pewne zastrzeżenie do słowa "muzyka", ale o tym za chwilę), i... każdy.

Natomiast chłam podzieliłbym na dwa "podgatunki":
- chłam będący muzyką (ale taką której nie da się słuchać), czyli dla mnie np. country, większość współczesnego popu, większość death, black i nu metalu, klasyczny punk, harcore, grindcore, większość grunge'u, część techno, część dance.
- chłam nie będący muzyką (dźwiękami owszem, ale nie muzyką, a dla mnie nie każdy dźwięk to muzyka) i oczywiście z definicji nie nadający się do słuchania: hip-hop, disco-polo, większość rapu, część techno i dance, pewna część industrialu i minimalu.

No i oczywiście w każdym z niewymienionych gatunków muzycznych znajdują się wykonawcy nagrywający chłam (zwykle pierwszego z wymienionych podgatunków).
Back to top
View user's profile Send private message
ahenathon


Offline 



Joined: 08 Jan 2007
Posts: 182
Location: Barteinstein (Rosenthal)

PostPosted: 24-01-2007, 13:03    Post subject: Quote selected Reply with quote

Polgard wrote:
Komercha i chłam to dla mnie różne pojęcia (odkryłem Amerykę? odkryłem, prawda?;)).
Komercha w znaczeniu muzyki komercyjnej może być chłamem, ale nie musi, a czasem może się w niej nawet przytrafić coś naprawdę dobrego i wartego posłuchania...


Vide Marylin Manson chociażby. Komercja a jakie fajne :)


Polgard wrote:
Natomiast chłam podzieliłbym na dwa "podgatunki":


Coś strasznie lubisz dzielić i klasyfikować :)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
PIoChuUu


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 36
Zodiac: Cancer
Joined: 23 Oct 2006
Posts: 54
Location: Lubań

PostPosted: 24-01-2007, 13:24    Post subject: Quote selected Reply with quote

Moi mili ciezko oznajmic czym jest chlam muzyczny, gdyz np. dla Mnie takim zalazkiem beznadziejnosci bedzie Marilyn Manson czy 93% metalu a dla innych maszyn taka forma dzwieku bedzie wyjatkowa i nadzwyczajna...
Back to top
View user's profile Send private message
tristancandance


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 41
Zodiac: Aries
Joined: 02 Jan 2007
Posts: 391
Location: Poznań

PostPosted: 24-01-2007, 14:05    Post subject: Quote selected Reply with quote

PIoChuUu wrote:
Moi mili ciezko oznajmic czym jest chlam muzyczny


Zgadza się. Chodzi jednak o to co jest chłamem dla poszczególnych osób a nie co jest "chłamem dla wszystkich".

PIoChuUu wrote:
dla Mnie takim zalazkiem beznadziejnosci bedzie Marilyn Manson


Marlin Manson jest z pewnością komerą (większość się pewnie ze mną zgodzi, tylko 12latki uważają że jest "alternatywny" albo "undergroundowy"). A czy np jest chłamem? Jako muzyk i kompozytor z pewnością jest - z drugiej strony ciężko ocenić, bo jego covery były hitami. Ale czy to jego zasługa jako muzyka? Wątpliwe...

Polgard wrote:
chłam nie będący muzyką (dźwiękami owszem, ale nie muzyką, a dla mnie nie każdy dźwięk to muzyka) i oczywiście z definicji nie nadający się do słuchania: hip-hop,


Hip-hop/rap nie jest muzyką? Tak się składa że jest bardziej "muzyczny" niż industrial (co nie znaczy że bardziej dla mnie fajny). Hip-hop jest przecież taneczny i już to go broni. Oj ktoś tu nie zna się na hip-hopie...
To bardzo stary gatunek muzyczny (ma ponad 25lat), czerpie z różnych tradycji muzycznych - detroit techno i muzyki house z przełomu lat 70/80 (czerpie tu właśnie ową muzyczność-taneczność), funku i electropopu, jazzu i wielu innych muzycznych gatunków.

Ja rozumiem że hh/rap nie musi się podobać. Ale jest muzyką. Na dodatek również taneczną.

Poza tym nawet muzyka atonalna/konkretna jest muzyką. I nawet gatunkiem muzyki.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Gothycka Mucha
Moderator

Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 37
Zodiac: Sagittarius
Joined: 18 Jul 2004
Posts: 1152
Location: Miasto Kominów

PostPosted: 24-01-2007, 14:31    Post subject: Quote selected Reply with quote

2 i pół roku temu, kiedy ta dyskusja się zaczęła, Gothycka Mucha wrote:
Hmmm, padło wiele słów, a ja może leciutko podsumuję:
a) komercyjne jest to, co przynosi pewne dochody
b) komercyjny nie oznacza chłamu
c) chłamem najczęściej zaś jest to, co powstaje celem spełnienia bądź wylansowania pewnej mody bądź też celowego drenażu róznego rodzaju niszy, a dokładniej młodzieży usiłującej się z nią zidentyfikować i nie mającej jeszcze wyrobionego gustu i zbyt wielkiego pojęcia o danym typie muzyki (np Linkin Park - metal, Avril Lavigne - punk, czy Evanescence (o zgrozo!) gotyk)
d) od chłamu wyprodukowanego (czyli powyższego) należy odróżnić zespoły, które powstały same z siebie, ale potem "zeszły na psy" czyli postanowiły komercyjnie zdyskontować modę na coś (HIM, 69 Eyes, Rasmus) i w sumie wychodzi na to samo.

Tak mi się nasunęło na myśl, gdy czytałem powyższe i porównywałem z tym, co sam uważam w tym temacie.
Back to top
View user's profile Send private message
Comtesse


Offline 
Gender: Gender:Female


Joined: 30 Dec 2006
Posts: 101

PostPosted: 24-01-2007, 14:37    Post subject: Quote selected Reply with quote

Gothycka Mucha ładnie wszystko podsumował.

Strasznie irytujące zaczyna być, kiedy jakiś fajny zespół zaczyna robić się komercyjny. Niektórzy to dla zysku zrobią wszystko.

I racja, że nie wszystko, co komercyjne jest chłamem. ;)
Back to top
View user's profile Send private message
Polgard


Offline 



Joined: 08 Nov 2004
Posts: 84
Location: Wawa

PostPosted: 24-01-2007, 16:22    Post subject: Quote selected Reply with quote

ahenathon wrote:

Polgard wrote:
Natomiast chłam podzieliłbym na dwa "podgatunki":


Coś strasznie lubisz dzielić i klasyfikować :)

Ten topic mnie zainspirował:)

tristancandance wrote:

Hip-hop/rap nie jest muzyką?

Dla mnie nie jest. Jakiś murzyn, bądź w wydaniu polskim drechol, gadający debilne teksty (bo śpiewać nie potrafi), w których co drugie słowo to „fuck” (lub jego bardziej dźwięczne odpowiedniki w języku polskim) pod jakiś prymitywny podkładzik z taniego samograja, nie ma nic wspólnego z muzyką.
tristancandance wrote:

Hip-hop jest przecież taneczny i już to go broni.

8O Naprawdę uważasz, że przy tym da się tańczyć, czy się ze mnie nabijasz?
tristancandance wrote:

Oj ktoś tu nie zna się na hip-hopie...

Nie zna się i nie chce znać (i jest z tego dumny:)). Ale siłą rzeczy miał nieszczęście słyszeć i budzi to w nim głębokie obrzydzenie.
I genealogia tego „nurtu” też w tym kontekście mało mnie interesuje (to tak jak z rockiem gotyckim, który wywodzi się z punka – pierwszy jest zajebisty drugiego nie da się słuchać, tylko tutaj, zamiast ewolucji nastąpiła swoista inwolucja).

Poza tym zaznaczam - to jest moja personalna opinia, do której mam święte prawo: dźwięk młota pneumatycznego nie jest dla mnie muzyką i rap też nie jest dla mnie muzyką (i jeszcze parę innych dźwięków, np. większość noise'ów, czego zapomniałem wymienić wcześniej), a jedynie czymś, co kaleczy moje uszy, czyli tytułowym chłamem w najgorszym wydaniu.
Back to top
View user's profile Send private message
tristancandance


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 41
Zodiac: Aries
Joined: 02 Jan 2007
Posts: 391
Location: Poznań

PostPosted: 24-01-2007, 16:34    Post subject: Quote selected Reply with quote

Polgard wrote:
Dla mnie nie jest. Jakiś murzyn, bądź w wydaniu polskim drechol, gadający debilne teksty (bo śpiewać nie potrafi), w których co drugie słowo to „fuck” (lub jego bardziej dźwięczne odpowiedniki w języku polskim) pod jakiś prymitywny podkładzik z taniego samograja, nie ma nic wspólnego z muzyką.


Właśnie dlatego pisałem że nie znasz hh. Masa stereotypów i tyle.
Oczywiście każdy ma prawo do opinii, nie popartej nawet znajomością (choćby powierzchowną) gatunku czy twórczości. Ja tam lubię hip-hop (głw zachodni i głównie oldskulowy, ale bywa ze i nowy) i mogę powiedzieć że trochę się na nim znam.

Polgard wrote:
8O Naprawdę uważasz, że przy tym da się tańczyć, czy się ze mnie nabijasz?


Absolutnie się nie nabijam. Dałbym przykłady ale to nie miejsce. Dobra - breakdance chociażby. Ale są także bardziej taneczne wersje hip-hopu, nawet bez tekstów (tzw instrumental hh).

Zgadzam się natomias że większość polskiego hh to podróba zachodniego -chłam i komera. Tak jak polskiego rocka/gothicu/metalu. Mamy czasem perły. Ale mamy też wieprze;)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PIoChuUu


Offline 
Gender: Gender:Male
Age: 36
Zodiac: Cancer
Joined: 23 Oct 2006
Posts: 54
Location: Lubań

PostPosted: 24-01-2007, 16:36    Post subject: Quote selected Reply with quote

Noise to nie Muzyka a jak go nie slyszysz...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic All times are GMT + 1 Hour
Goto page « Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next »
Forum Index » Rozmowy » Chłam....i komercha

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group